Kinderwunsch
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Peter Thiel - Systemischer Berater und Therapeut (DGSF)
15.03.2012
Schlüsselwörter:
Hoffnung, Kinderwunsch, Menstruation, Mutterschaft, Ovulation, Präimplantationsdiagnostik - PID, Resignation, Samen, Samenblase, Schwangerschaft, Spermiogramm, Spermium, Spermien, Sterilität, Vaterschaft, Unfruchtbarkeit, Zeugung, Zeugungsfähigkeit, Zyklus
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-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ...
Gesendet: Montag, 21. Dezember 2009 23:26
An: info@maennerberatung.de
Betreff: Kinderwunsch schlechtes spermiogramm prostata vergrößung....
Hallo, ich bin durch zufall auf ihre seite gestoßen, da ich mich schon seit wochen mit google beschäftige. Ich hoffe sie können uns ein bisschen klarheit in die sache bringen. Und zwar versuchen mein Mann und Ich schon seit Monaten schwanger zu werden. Da es bis zum Heutigen Zeipunkt noch nicht klappte sind wir zum Urologen gegangen, denn an mir kann es nicht liegen ich bin zeugungsfähig habe schon Kinder mit in die ehe gebracht benutze ovulationstest, persona und die temperatur methode. Ich habe meine eisprung regelmäßig.
Als wir beim Urologen waren schilderten wir unser problem. Prompt gab mein Mann eine samenprobe ab, das ergebniss war erschreckend. Hab mir die laborwerte kopieren lassen ph 8 volumen 3ml leukozyten 3-4 Spermatzoendichte 8-10 spermien pro gesichtsfeld Motilität gruppe a 10% gruppe b 0% gruppe c 10% gruppe d 80% morphologie 100% normal. mehr stand nicht drauf auf den Befund. Darauf hin wurde geröntgt und festgestellt das er wohl ne leichte Prostata entzündung hat und die prostata sei entzündet. Er bekam Terazosin 84 tabletten verschrieben. Nach 4 wochen Terazosin behandlung sollte er wieder hin um zu schauen ob es anschlägt. Es wurde ein Ultraschall gemacht. Der Arzt meinte das medikament würde etwas bringen und die prostata wäre auch schon kleiner.
So weit so gut. Wir wollten ein weiteres spermiogramm, denn langsam verlässt uns die hoffnung und der wunch wächst stetig. Jetzt haben wir für anfang Februar ein weiteren Termin bekommen, das ist aber noch so eine lange Zeit und so wirklich nach weihnachten sylvester ist uns nicht zumute. Der Urologe sagt immer so schlimm sind die Werte nicht und man brauch ja nur ein samen um schwanger zu werden. Ja, das stimmt ja auch aber umso mehr ich mich informier schwindet die Hoffnung immer mehr. Jetzt meine eigentliche frage, kann das schlechte Spermiogramm wirklich von der entzündung und der vergrößerung kommen? Gibt es wirklich die möglich durch das medikament das die spermien ein normal zustand bekommen oder ist das ausgeschlossen? Ich bzw. wir bitten sie um Hilfe. Wir freuen uns über aufklärung. Unser Uruolge wimmelt uns immer so ein bisschen ab er nimmt das alles nicht so schlimm und sieht in dem Spermiogramm nichts wirklich schlimmes denn auch damit kann man schwanger werden sagt er. Ihnen einen besinnliches Fest und ein guten start ins neue Jahr.
mfg. familie ...
Hallo Frau ...,
zu den rein medizinischen Fragen kann ich Ihnen nicht mehr als der Arzt sagen. Gegebenenfalls konsultieren Sie noch einen weiteren Arzt, vielleicht kann der was neues zu der Sache sagen.
Menschlich gesehen, gibt es aber schon eine Anmerkung von mir, die da lautet:
Ärzte sind auch nur Menschen und wenn sie nicht mehr weiter wissen, dann tun sie eben so als ob sie wüssten, wo es lang geht. Die meisten Leute fallen auf diese Masche erst einmal rein, grad so wie das deutsche Volk lange Zeit glaubte, der Führer führe sie ans Licht.
Wohin uns die Reise aber führt, weiß tatsächlich aber niemand, außer der liebe Gott, aber der ist leider nur selten zu sprechen.
Was kann ich Ihnen in dieser Situation noch sagen? Ich will es mit Fritz Perls versuchen:
"Wir wollen nun auch die Bedeutung des Leidens untersuchen. Die schöpferische Lösung, so haben wir gesagt, ist den kriegführenden Parteien nicht bekannt; sie ergibt sich erst aus dem Konflikt. In diesem Konflikt werden die Parteien, ihre Gewohnheiten und Interessen, teilweise zerstört; sie erleiden Niederlagen und Schmerzen, In sozialer Kooperation streiten sich die Partner also und machen sich kaputt, sie hassen den Konflikt. Der Dichter, der ein Gedicht macht, ärgert sich über ein störendes Bild, das sich eindrängt, oder über einen Gedanken, der ihn vom Thema wegführt; er zerbricht sich den Kopf, klammert sich an seinen Vorwurf, kommt durcheinander und ins Schwitzen. Wer in einen Konflikt verwickelt ist, kann den Schmerz aber nicht vermeiden, denn ihn jetzt zu unterdrücken, würde nicht Lust, sondern Unlust bereiten, Langeweile, Unbehagen und nagenden Zweifel. Außerdem wirkt der Konflikt selbst im Schmerz noch erregend. Wie wird nun der Schmerz tatsächlich am Ende doch noch verringert?
Indem man schließlich »aus dem Weg geht«, um die große Regel des Tao zu zitieren. Man löst sich von seiner vorgefaßten Idee, wie es ausgehen »müßte«. Und in die so entstandene »fruchtbare Leere« strömt die Lösung ein. Das heißt, man wird handgemein, spielt die eigenen Interessen und Fertigkeiten aus, läßt sie aufeinanderprallen, um den Konflikt zuzuspitzen und um sie zerstört und verändert in die heraufdämmernde Idee eingehen zu lassen; und schließlich klammert man sich an seine Interessen nicht mehr als an die »eigenen Interessen. In der Erregung des Schöpfungsvorgangs findet man zu einer schöpferischen Unparteilichkeit zwischen den sich befehdenden Kontrahenten, und dann, in einem ganz unverantwortlichen, fröhlichen Gemetzel, tobt nun wahrscheinlich jeder der Kontrahenten alle seine Aggressionen für und wider die eigene Seite aus. Aber das Selbst wird nun nicht länger zerstört, denn es findet jetzt erst heraus, was es ist.
...
Welches ist nun die Funktion langwierigen Leidens, wie es unter Menschen häufig ist? Wir wollen die Vermutung wagen, daß es uns dazu bewegen soll, uns des unmittelbar gegenwärtigen Problems anzunehmen und dann aus dem Weg zu gehen, alle Kräfte gegen die Gefahr aufzubieten und dann aus dem Weg zu gehen, nutzloses Befangensein zu lockern, den Konflikt toben und zerstören zu
lassen, was zerstört werden muß."
Frederick S. Perls; Paul Goodman; Ralph F. Hefferline: “Gestalttherapie. Grundlagen“, dtv, 1979
Titel der amerikanischen Originalausgabe: Gestalt Therapy. Excitement und Growth in the Human Personality.
The Julian Press, New York 1951
Zusammengefasst kann man sagen:
Tun was getan werden kann und loslassen wo das Festhalten außer Leid nichts bringt.
Vielleicht gehen Sie diesen sicher nicht leichten Weg.
Gruß Peter Thiel
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ...
Gesendet: Freitag, 12. Oktober 2007 23:14
An: info@maennerberatung.de
Betreff: Spermawerte
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich habe vor kurzem eine Spermauntersuchung aufgrund eines Kinderwunsches durchgefuehrt, hatte jedoch Probleme bei der Masturbation im Labor, so dass ich meiner Meinung nach keine komplette Ejakulation hatte. Das Laborergebnis ist wie folgt:
Volumen: 3
Farbe: Grau
Viskositaet: Positiv
Liquefaccion / Verfluessigung: 20 Minuten
Ph: 8
Spermatozoiden: 500.000
Leucocitos: 800
Polimorfonucleares: 21%
Mononucleeares: 71%
Viabilidad
Lebend: 10%
Abgestorben: 90%
Motilidad
schnell und geradlinig: 5%
Langsam: 2%
nicht fortschreitend: 3%
Unbeweglich: 90%
Normale Morfologie des Kopfes: 100%
Normale Morfologie des Mittelteiles: 100%
Normale Morfologie des Schwanzes: 100%
Der Arzt hat aufgrund dieses Ergebnisses meine Frau gefragt, ob ich als Kind Hodenprobleme hatte. Sie wusste dass ich ein Problem hatte aber nichts genaues, der Arzt meinte daraufhin, dass es fast unmoeglich sein wird, dass wir Kinder bekommen.
Ich habe (nach Nachforschungen im Internet) wohl einen Pendelhoden, normalerweise sind beide Hoden im Hodensack, wobei der rechte sehr selten etwas nach oben wandert, hatte aber hiermit nie Probleme, war auch nie bei einem Arzt.
Meine Frage, deuten diese Laborwerte auf eine Unfruchtbarkeit hin, oder ist es eher wahrscheinlich, dass es an der sehr schwachen Ejakulation bei der Samenabgabe liegt ?
Bitte um kurze Info.
MfG,
...
Hallo Herr ... ,
Sie fragen:
"Meine Frage, deuten diese Laborwerte auf eine Unfruchtbarkeit hin, oder ist es eher wahrscheinlich, dass es an der sehr schwachen Ejakulation bei der Samenabgabe liegt ?"
Diese Frage sollten Sie dem Labor stellen oder haben Sie dort nur für eine Laboruntersuchung bezahlt, in der eine Auswertung und die Möglichkeit Fragen zu stellen, nicht im Preis mit enthalten ist?
Gruß Peter Thiel
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ...
Gesendet: Dienstag, 25. September 2007 20:38
An: info@maennerberatung.de
Betreff: Nur tote Spermien
Sehr geehrte Damen und Herren,
wende mich verstrauensvoll an Sie in der Hoffnung, dass Sie mir evtl. weiter helfen können.
Letztes Spermiogramm hat gezeigt, das all meine Spermien tot sind, gibt es noch Hoffnung Kinder zu zeugen ???
Gruß ...
Hallo Herr ... ,
Hoffnung gibt es immer.
Sie sollten aber mal ärztlich abprüfen lassen, welche Gründe für das aktuelle Testergebnis maßgebend sind.
Erst danach kann man besser sagen, wie die Chancen stehen, etwas zu verändern.
Gruß Peter Thiel
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ...
Gesendet: Mittwoch, 5. September 2007 09:53
An: info@maennerberatung.de
Betreff: "schlechtes" Spermiogramm...
SgDuH,
meine Frau und ich haben uns aufgrund eines unerfüllten Kinderwunsches zur medizinischen Behandlung in eine Kinderwunsch-Klinik begeben. In diesem Zusammenhang wurde erstmalig ein Spermiogramm erstellt - laut dem Ergebnis ist meine Spermienanzahl im Ejakulat zu niedrig. Hierzu muss ich allerdings erwähnen, dass ich regelmässig (alle 1-2 Tage) masturbiere und auch 4 Tage vor Erstellung des Spermiogramms masturbiert habe (Sonntags Masturbation, Freitags Spermiogrammerstellung). Können diese Faktoren Auswirkungen auf das Ergebnis gehabt haben? Was sollte ich vor/bei Erstellung eines Kontrollspermiogramms beachten? Sollte ich mich in eine weitere urologische Behandlung begeben?
Vielen Dank für eine Rückinfo im Voraus
xxx MfG
Hallo Herr ... ,
Ihre Frage müsste eigentlich das Labor beantworten können, bei dem Sie das Spermiogramm in Auftrag gegeben haben. Wofür werden die sonst bezahlt?
Gruß Peter Thiel
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ...
Gesendet: Sonntag, 11. März 2007 22:41
An: info@maennerberatung.de
Betreff: Frage bezüglich eines Spermiogramms
Hallo!
Meine Frau geht auf die 35 zu und bekommt jetzt Panik, dass es mit dem Kinderwunsch nicht mehr klappen könnte.
Da wir jetzt auf der Suche nach einer Lösung für unser Problem sind, habe ich vor ca. einem Monat ein Spermiogramm machen lassen - die Aussage vom Arzt war, dass es durchschnittlich ist - hier die Werte: 45 millionen, 40% beweglich.
Da meine Frau mittlerweile bei einem Kinderwunschzentrum Stammgast geworden ist, habe ich auch hier ein Spermiogramm machen lassen. Leider hatte ich 7 Stunden! vor dem Ejakulat bereits ein Ejakulat, weswegen auch die Werte entsprechend sehr schlecht waren, so dass die behandelnde Ärztin geraten hat, die ICSI Methode anzuwenden.
Frage an Sie:
Gibt es einen Zusammenhang zwischen dem kurzen Abstand der Ejakulate und den sehr schlechten Werten? Sollte man vielleicht doch dem Rat der Ärztin folgen und gleich die ICSI Methode anwenden?
Gruß
Hallo ... .
kurz aufeinanderfolgende Ejakulationen verringern die Anzahl der Spermien recht erheblich, so dass es sinnvoll sein kann, dass Sie den Versuch noch einmal wiederholen, diesmal dann mit längerer vorheriger Abstinenzzeit.
Gruß Peter Thiel
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ...
Gesendet: Dienstag, 10. Oktober 2006 11:47
An: info@maennerberatung.de
Betreff:
Hallo liebes Beraterteam !!!
Ich habe ein Frage. Mein Partner und ich sind jetzt seit 4 Jahre zusammen und wollen unbedingt ein gemeinsames Kind. Wir haben beide jeweils schon ein Kind mit unseren vorherigen Partnern. Die Tatsache das es bisher noch nicht geklappt hat, quält uns ganz schön. Nach ein paar Monaten ging mein Freund denn zum Urologen und hat sein Sperma testen lassen. Bei dem Test hat sich herausgestellt das sein Spermien sehr träge sind und er eine sehr geringe Chance hat, noch ein Kind zu zeugen. Mein Freund ist ... und nimmt 2 mal täglich Tabletten ... ein. Kann es vielleicht daran liegen? Ich hab auch gelesen das man vor dem Spermien-Test eine ganze Zeit vorher keinen Geschlechtsverkehr haben sollte. Das war aber bei uns vorher nicht der Fall, wir hatten kurz zuvor Verkehr. Kann das Ergebnis vom Test denn auch falsch sein und man sollte es nochmals testen? Gibt es denn irgendwelche Möglichkeiten ( Medikamente o.ä. ) die Spermien lebendiger zu machen, so das es klappen könnte schwanger zu werden? Oder müssen wir die Hoffnung aufgeben noch ein gemeinsames Kind zu bekommen?
Bitte helft mir !!!!!
MfG ...
Hallo ... ,
ein zweiter Test, bei dem sie beide vorher sexuelle enthaltsam waren kann sicher nicht schaden. Wenn dann das gleiche Ergebnis eintritt, dann wird ein dritter Test wohl eher überflüssig sein.
Ob die eingeschränkte Vitalität der Sperminen etwas mit dem Medikamenten zu tun hat, die Ihr Freund nimmt, sollte er den behandelnden Arzt fragen.
Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, dass ihm der Arzt ein anderes Medikament verschreibt. Vielleicht bestände auch die Möglichkeit das Medikament zeitweilig abzusetzen. Das sollte er mit dem Arzt besprechen. Wenn dieser nicht weiterweiß, könnte Ihr Freund vielleicht mal einen Spezialisten konsultieren.
Und wenn dann immer noch keine Änderung in Sicht ist, gilt es vielleicht die Situation zu akzeptieren und zu schauen, was den Kinderwunsch so dringend macht, obwohl jeder von ihnen beiden schon ein Kind hat. Vielleicht wird dem gewünschten Kind da auch eine Aufgabe zugeschrieben, die es besser gilt zwischen den beiden Partnern gelöst zu werden.
Gruß Peter Thiel